Debian-facile

séparer les statuts de l'association et la charte du forum, je ne vois pas l'hypocrisie. encore une fois, les membres de l'association payent afin de préserver l'indépendance de la communauté.
et en toute indépendance, la communauté s'engage dans telle ou telle action.

si les opinions, actions de la communauté déplaisent à certains membres de l'association, ils quitteront l'asso comme cela s'est déjà fait, et d'autres viendront pour les opinions et actions de la communauté.

vraiment, je ne pense pas que conserver une association "apolitique" soit hypocrite, même si certains se servent du terme dans des objectifs malveillants.
je n'irai pas dans le débat philosophique ou sémantique  à propos du terme, je pense simplement qu'il est approprié dans notre situation et n'empêche aucunement l'affirmation des valeurs de la communauté.

Mais je veux pas sélectionner. Tout le monde est toujours la bienvenue. Moi ce que je pousse c'est qu'il s'agirait :
* d'envoyer le signal que les oppresseurs ont pas leur place (ou devraient se faire discret)
* d'envoyer le signal que les oppressés sont les bienvenue

Je sais bien qu'on parle d'entraide informatique. Mais tout est lié ? Si tu accueilles l'un, tu mets en inconfort l'autre. Ça me semble assez clair qu'il n'y a pas de neutralité possible ?

Quand on y pense, ne pas le faire, c'est faire l'inverse. 
On est dans un monde où si y a pas de drapeau arc-en-ciel à l'entrée on peut assumer par défaut que les gens sont homophobe. Et ça marche pour tout, imho. On peut se tromper, mais ça donne un climat. On peut dire que "l'ambiance sociale a évolué" mais... Non en fait, ça n'a rien d'évident ? On fait toujours la chasse aux "fainéants" au RSA, on est islamophobe au possible au point qu'on laisse un génocide arriver sans en parler tous les jours, le sexisme est plus fort que jamais chez les jeunes, on laisse les exilés se noyer dans la mer d'en face... C'est pas évident qu'on est mieux qu'avant ! Qu'est-ce que ça nous coûte de prêcher du progressisme un peu clair. Se distinguer de cette ambiance sociale de merde quoi.

Dernière modification par otyugh (11-02-2024 19:28:13)

Chacun pense ce qu'il veut. Il y a cependant un certain nombre de pensées dont l'expression est de nature a ne pas permettre à certains membres de se sentir bienvenue, et il faut donc s'abstenir de les exprimer Il se trouve par ailleurs que ces expressions sont interdites par la loi.

Il est juste question ici de le rappeler ainsi que le fait qu'on ne le laissera pas passer, y compris sous couvert d'humour (c'est le point de départ de cette réflexion pour rappel)

Maintenant, il n'y a pas vraiment de raison que ces thèmes soit abordés ici de toute façon, en ce qui me concerne, je ne vois pas en quoi le sexe/genre/orientation sexuelle/couleur/religion... soit de nature à modifier la manière dont j'apporte de l'aide ou je la demande. En fait, cette charte ne devrait jamais avoir besoin d'être utilisée

j'avoue ne pas comprendre. je dis que le terme "apolitique" des statuts n'empêche pas à la communauté d'exprimer ses valeurs (c'est d'ailleurs ce que l'on est en train de faire).
penses-tu que la modification de ce terme soit obligatoire pour clarifier les choses et ainsi, faire passer l'association dans un champ politiquement affiché ?
je pose réellement la question et si vous pensez que le terme est réellement important, alors autant se réunir en AG et changer les statuts.

j'avais effectivement proposé ce petit logo de bienvenue et oui, on était partant... mais je n'ai pas la main sur ce genre de modifications
si vous êtes toujours partant, le logo est toujours là, le fil de discussion aussi, ya plus ka ajouter dans le bandeau

@vv222, bref, franchement, je n'apprécie pas d'être en désaccord avec toi, surtout quand je ne vois pas le désaccord

Est-il bien logique d'en appeller à la loi pour interdire les discours normatifs ?
La loi n'est-elle pas une norme ? Quel sens aurait une norme anti-norme ?

Je sais que je deviens vieux mais quand même :
que devient mon système si je décide que cp = rm ou que apt remove peut être utilisé pour installer un programe ?

Oui, Stellal. Il est logique d'en appeler à la loi. La loi est l'œuvre du pouvoir législatif, souvent incarné par un parlement représentant du peuple. Dans les pays qui ont gardé des formes de démocratie directe, la loi peut être votée par l'ensemble des citoyens. La loi dans son sens le plus large correspond à une norme juridique, quelle qu'en soit la nature.

Je suis 100 % d'accord avec vv222

Dernière modification par Jean-Pierre Pinson (12-02-2024 00:52:51)

Non mais là on nage en plein délire Stellal! Que vient faire orwell là-dedans? Quand on ne veut pas comprendre c'est sur, on utilise des stratagèmes.
J'ai très bien compris ce que vv222 exprime et encore une fois je suis 100 % d'accord avec lui.

Dernière modification par Jean-Pierre Pinson (12-02-2024 00:52:18)

La question , dites plutôt: la question que je pose.
La question dont vous avez sûrement la bonne réponse, je suppose d'ailleurs

Bonne nuit

Dernière modification par Jean-Pierre Pinson (12-02-2024 01:10:58)

Relisez cher ami, relisez.

même si la question est intéressante, elle n'a pas d'objet ici : le but est que les membres actuels de l'association puissent se reconnaître dans les statuts.
si les membres de l'association me se reconnaissent pas/plus dans ce qui est censé définir leur appartenance, alors il faut régler le soucis.

plusieurs options s'offrent à nous :
- une modification des statuts, ce qui demande une validation en AGE ou lors de la prochaine AG
- la rédaction d'une charte communautaire
- l'affichage de logo(s) pour affirmer discrètement mais clairement nos valeurs
- une modération en accord avec la communauté, ce qui implique la consultation de l'équipe de modération dans la rédaction de la charte communautaire.

on peut faire l'un, l'autre ou le tout

qui sont des idées qui s'apparentent plus à de l'hétérophobie, donc discriminatoire et non pas welcome-tutti .
J'ai rien contre le fait d'un tel fanion ... Bien au contraire, mais j'avoue ne pas en posséder, alors ça veut dire que ...?;
J'en ai pas de pêcheur à la mouche non plus
alors, je quitte la scène